Астрологи, представимся!
|
|
Simona | Дата: Четверг, 07.04.2011, 14:18 | Сообщение # 26 |
Главный Тренер
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 4773
Статус: Offline
| Quote (Roman_K) Моя первоочередная задача - определение границ применимости астрологического знания как такового Спасибо Вам за интерес к теме, которая и меня давно интересует, причём, именно в такой формулировке: определение границ применимости астрологического знания в спорте. Объясню почему. В точном спортпрогнозе заинтересованы те, кто делают ставки (или букмекеры, которые их собирают). Но по моему глубокому убеждению ни положительный, ни отрицательный прогноз на исход матча нельзя знать тренеру и команде, т. к. в первом случае эйфория расслабит и снизит волю к победе, а во втором негативная информация понизит потенциал. Если Вы согласны к серьёзному аргументированному размышлению на эти тезисные темы, я предлагаю Вам написать свои мысли в раздел Теория спортивного прогнозирования http://astrosport.ru/forum/23 А я их поддержу.
Ошибки полезны тем, что можно из них извлечь урок и - что особенно важно - тем, что они не дают особенно задирать нос. (Дж. Фроули)
|
|
| |
Roman_K | Дата: Четверг, 07.04.2011, 16:54 | Сообщение # 27 |
Спортсмен 1-ого разр.
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 167
Статус: Offline
| Simona, я всецело согласен с тем, что тренерам и игрокам точный астрологический прогноз на исход не нужен и даже вреден. И я убеждён, что ни один из них с такой формулировкой и не обратился бы. С другой стороны, я убеждён, что им были бы полезны другие данные: о том, как тот или иной игрок вольётся в общую картину команды (перед покупкой); кто в какой находится форме (с тем, чтобы оптимально организовать тренировочный процесс); у кого в каком матче риски эмоциональной неуравновешенности (чтобы обезопасить команду от карточек и личных ошибок "на пустом месте") или травм (чтобы вывести из-под удара самого игрока), - но только в том случае, если бы у нас были достаточно обоснованные методы для прогнозирования всего этого. И говоря о "границах применимости", я говорю не о том... Я о границах, за которыми астрология работать перестаёт; об условиях, внешних и внутренних, в которых она работает; о "сортах" информации и результатах, которые при её посредстве получить можно, и о "сортах", которые из неё вытягивать бессмысленно. Всё это - с причинами и эмпирическими обоснованиями, естественно. Как-то облачать свои мысли и наблюдения по этому поводу в текст и публиковать его я, на данный момент не готов. Мой подход к астрологии (и спортивной, в частности) будет, наверное, проясняться в моих сообщениях, если я, по той или иной причине, не вывалюсь из числа участников форума. А пока так: я не изучаю мир посредством астрологии, а пытаюсь понять, что она есть такое, пробуя её миром (и, опять-таки, спортом, в частности). Добавлено (07.04.2011, 16:54) --------------------------------------------- Quote (Yamb) Более того 80% - это неплохой результат даже для критиков от науки. Вот знаю, что офф-топ, но, всё равно, сдерживаться не стану. В конце концов, данный комментарий меня также характеризует и может считаться за часть "самопредставления". 80% - это никакой результат, если всё время ставить по коэффициенту 1.25... Поэтому я каждый раз оказываюсь в недоумении, когда вижу процентные данные в связи с результативностью астрологических методик. Вообще, вопрос о том, как же корректно вычислять реальную полезность той или иной методики, отделяя помощь астрологии от естественного хода вещей, очень сложен, но очень важен. Может быть, когда-нибудь, напишу свои о том соображения, но буду рад, если меня опередят. P.S. Только отправил своё замечание, как обнаружил Ваши комментарий в теоретической теме примерно о том же недоумении. Теперь вижу, что Вы неоднозначность данного вопроса также осознаёте. Что ж, будет больше надежды на развитие темы.
Сообщение отредактировал Roman_K - Четверг, 07.04.2011, 17:17 |
|
| |
Yamb | Дата: Четверг, 07.04.2011, 18:00 | Сообщение # 28 |
Чемпион
Группа: Администратор
Сообщений: 1249
Статус: Offline
| Quote (Roman_K) Simona, я всецело согласен с тем, что тренерам и игрокам точный астрологический прогноз на исход не нужен и даже вреден. И я убеждён, что ни один из них с такой формулировкой и не обратился бы. С другой стороны, я убеждён, что им были бы полезны другие данные: о том, как тот или иной игрок вольётся в общую картину команды (перед покупкой); кто в какой находится форме (с тем, чтобы оптимально организовать тренировочный процесс); у кого в каком матче риски эмоциональной неуравновешенности (чтобы обезопасить команду от карточек и личных ошибок "на пустом месте") или травм (чтобы вывести из-под удара самого игрока), - но только в том случае, если бы у нас были достаточно обоснованные методы для прогнозирования всего этого. Дело в том, что был подобный разговор, через издательство sportsdaily, с начальником аналитической службы ФК "Зенит" ... но им пока подобная информация не интересна ... Я думаю это временное явление Quote (Roman_K) Может быть, когда-нибудь, напишу свои о том соображения, но буду рад, если меня опередят. Я очень рад, что раздел Статистики не будет "молчаливым" ... Признаюсь, что данная тема так же для меня пока загадка ... но так же есть мысли, которые Вы уже прочли ... Поднимайте тему, своими соображениями, я обязательно подключусь!
Памятка Спортивного Астролога
|
|
| |
Simona | Дата: Четверг, 07.04.2011, 21:58 | Сообщение # 29 |
Главный Тренер
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 4773
Статус: Offline
| Quote (Roman_K) Simona, я всецело согласен с тем, что тренерам и игрокам точный астрологический прогноз на исход не нужен и даже вреден. И я убеждён, что ни один из них с такой формулировкой и не обратился бы. С другой стороны, я убеждён, что им были бы полезны другие данные: о том, как тот или иной игрок вольётся в общую картину команды (перед покупкой); кто в какой находится форме (с тем, чтобы оптимально организовать тренировочный процесс); у кого в каком матче риски эмоциональной неуравновешенности (чтобы обезопасить команду от карточек и личных ошибок "на пустом месте") или травм (чтобы вывести из-под удара самого игрока), - но только в том случае, если бы у нас были достаточно обоснованные методы для прогнозирования всего этого. Согласна. При серьёзном отношении такие астрологические рекомендации (о командной совместимости игроков, их спортивной форме, прогнозы травмоопасных периодов), о которых Вы говорите, существенно повысили бы эффективность спортивных достижений. Правда, я считаю, что все перечисленные вопросы - это область компетенции натальной и предсказательной астрологии, и особой спортивной специфики здесь не нахожу. А вот в предсказании исхода спортивного события такую специфику явно вижу. И вопрос "кому же это нужно?" никак меня не оставляет... Потому что нужно это всё-таки только игрокам тотализатора. А если это так, то либо астролог должен сам быть таким игроком, чтобы не чувствовать себя... мягко говоря, лохом, либо он должен на игрока или букмекера работать. Потому что эйфория от того, что ты так здорово прогнозируешь, имеет свойство переходить в чувство бесцельно потраченного времени, а его, если ты действительно здорово прогнозируешь, а не просто ляпаешь языком, уходит много.
Ошибки полезны тем, что можно из них извлечь урок и - что особенно важно - тем, что они не дают особенно задирать нос. (Дж. Фроули)
|
|
| |
Roman_K | Дата: Пятница, 08.04.2011, 02:11 | Сообщение # 30 |
Спортсмен 1-ого разр.
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 167
Статус: Offline
| Quote (Yamb) Дело в том, что был подобный разговор, через издательство sportsdaily, с начальником аналитической службы ФК "Зенит" ... но им пока подобная информация не интересна ... Я думаю это временное явление О какого рода информации речь: об исходах или о советах? В любом случае, боюсь, что как раз-таки достаточно обоснованных методов у нас, на данном этапе развития отрасли, нет. Quote (Yamb) Признаюсь, что данная тема так же для меня пока загадка ... но так же есть мысли, которые Вы уже прочли ... Поднимайте тему, своими соображениями, я обязательно подключусь! Признаюсь, для меня тоже... Есть чёткое осознание того, что без адекватного инструмента оценки методик - далеко не уехать. Есть логическое и практическое понимание того, что критерии, которые приходят на ум первыми и обычно продолжают использоваться, совершенно ничего не отражают. Есть тупичёк и явственная необходимость из него выходить. А готовых ответов нет. Но тему я подниму, несмотря на это. Добавлено (08.04.2011, 02:11) ---------------------------------------------
Quote (Simona) Правда, я считаю, что все перечисленные вопросы - это область компетенции натальной и предсказательной астрологии, и особой спортивной специфики здесь не нахожу. Да, я перечислил вопросы натально-транзитного, синастрического, символически-прогностического разделов. Основной инструментарий спортивной астрологии от перечисленного отличается, да (да и то, если бы у нас был доступ к картам спортсменов, может, и не доминировали бы в нашей отрасли хорары да инцепции). Однако, полагаю, что даже при формальной однотипности используемых методов, тема спорта, всё-таки, наложила бы некий значительный отпечаток, в сравнении, скажем, с рассмотрением теми же методами клиенткиных любовных страданий. В конце концов, хорар из серии: "Получу ли я должность?" и мой хорар (вчера мною здесь опубликованный) "Выиграет ли Салават Кубок Гагарина?" - это, формально, одна и та же методика - хорар Десятого дома. Однако, специфика присутствует... Quote (Simona) вопрос "кому же это нужно?" никак меня не оставляет... Потому что нужно это всё-таки только игрокам тотализатора Ваша мысль понятна... В каком-то смысле, да, такому астролог у было бы логичнее зарабатывать ставками, а не консультированием, если бы он имел подобающую для этого методику. При этом, я не назвал бы такого астролога игроком - элемент удачи здесь замещён знанием и мастерством. Иными словами, это я могу выйти на футбольное поле "играть"; какой-нибудь Пуйоль же туда выйдет работать. С другой стороны, я отнюдь не убеждён, что астрология, в принципе, способна дать методику для работы вне консультирования (что её границы применимости выходят за границы применимости сугубо психологических методик: способны ли мы делать что-либо, кроме как прочищать клиенту мозги в сущности так же, как это делают психологи). Для решения именно этого вопроса я бьюсь, в частности, о спортивную астрологию. При этом, я категорически не думаю, что консультирование игроков (в смысле, которые ставки делают), желающих разбогатеть ничего для этого не делая, а просто воспользовавшись волшебной палочкой/ Дедом Морозом/ астрологом, может привести к чему-то хорошему вне зависимости от того, насколько действенна Ваша методика. Пусть уж лучше таких шарлатаны стригут - по-моему, они созданы друг для друга. И по поводу эйфории... Когда я испытываю эйфорию от собственных результатов, я бью себя по рукам. Поскольку опыт научил: завтра та же методика работать перестанет, и моя депрессия будет прямопропорциональна силе испытанной ранее эйфории. Чёртовы качели - фаза "вперёд" немыслима без фазы "назад". Так что, давайте постараемся быть беспристрастными исследователями - благо, в данной отрасли перед нами немеряно неизведанных пространств, и кто-то должен её просто описать.
|
|
| |
Yamb | Дата: Пятница, 08.04.2011, 08:15 | Сообщение # 31 |
Чемпион
Группа: Администратор
Сообщений: 1249
Статус: Offline
| Quote (Roman_K) О какого рода информации речь: об исходах или о советах? трансферы
Памятка Спортивного Астролога
|
|
| |
Olimpicus | Дата: Пятница, 08.04.2011, 15:01 | Сообщение # 32 |
Спортсмен
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Антон Баер. Астрологией Занимаюсь около 11 лет. Отдаю предпочтение Традиционному Направлению Астрологии - ей около 7 лет занимаюсь. Отдаю предпочтение в Астрологии фразе взятой из книги Джона Фроули - "Разум превыше всего", особенно в спортивной прогнозировании.
|
|
| |
Yamb | Дата: Среда, 13.04.2011, 19:41 | Сообщение # 33 |
Чемпион
Группа: Администратор
Сообщений: 1249
Статус: Offline
| Мне вообще очень приятно, на форуме собралась могучая мыслящая компания ... Это питает мозолистое тело и обязывает соответствовать, рости! Спасибо Всем!
Памятка Спортивного Астролога
|
|
| |
DoReMi | Дата: Вторник, 19.04.2011, 12:21 | Сообщение # 34 |
Главный Тренер
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 2160
Статус: Offline
| Quote (Yamb) Мне вообще очень приятно, на форуме собралась могучая мыслящая компания ... Это питает мозолистое тело и обязывает соответствовать, рости! Спасибо Всем! Что-то могучесть и мозолистость дают сбои Такое чувство, что я почти одинок здесь. Давайте все хором позовем Дедушку Мороза Диму: ЛУНОХОД!!!!1111
"День на день не приходится. Конечно, хорошо, когда человеку везёт. Но я предпочитаю быть точным в моем деле. А когда счастье придёт, я буду к нему готов."
|
|
| |
Simona | Дата: Вторник, 19.04.2011, 12:33 | Сообщение # 35 |
Главный Тренер
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 4773
Статус: Offline
| Quote (DoReMi) Давайте все хором позовем Дедушку Мороза Диму: ЛУНОХОД!!!!1111 Он откликается на МАРСОХОД
Ошибки полезны тем, что можно из них извлечь урок и - что особенно важно - тем, что они не дают особенно задирать нос. (Дж. Фроули)
|
|
| |
Yamb | Дата: Вторник, 19.04.2011, 12:36 | Сообщение # 36 |
Чемпион
Группа: Администратор
Сообщений: 1249
Статус: Offline
| Quote (DoReMi) Что-то могучесть и мозолистость дают сбои Такое чувство, что я почти одинок здесь. Давайте все хором позовем Дедушку Мороза Диму: ЛУНОХОД!!!!1111 Не очень понял ... Я не думаю, что у столь специфичного направления астрологии будут ажиотаж на форуме - 100 постов в день ...
Памятка Спортивного Астролога
|
|
| |
heromantik | Дата: Пятница, 22.04.2011, 14:08 | Сообщение # 37 |
Спортсмен
Группа: Астролог
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Здравствуйте... Я Херомантик - это слово мне нравится. Спортивной астрологией интересуюсь на данный момент дня два. Просто астрологией живу давно, немного зарабатываю, консультирую, изучаю. Футбол смотрю тоже давно. Совмещать до сих пор просто не приходило в голову. По натуре - эмпирик, т.е. теоретические рассуждение сами по себе не интересуют. И наследие древних - тоже. Либо я вижу закономерность между звездами и фактами, либо нет. А все школы, течения, авторитеты и т.д. пусть существуют вне моего сознания. К форумам, мозговым штурмам, коллективному творчеству и истинам, рождающимся в спорах, отношусь скептически. Но раз зарегистрировался, значит пусть буду...
|
|
| |
Yamb | Дата: Пятница, 22.04.2011, 14:36 | Сообщение # 38 |
Чемпион
Группа: Администратор
Сообщений: 1249
Статус: Offline
| Quote (heromantik) К форумам, мозговым штурмам, коллективному творчеству и истинам, рождающимся в спорах, отношусь скептически. Но раз зарегистрировался, значит пусть буду... Добро пожаловать!
Памятка Спортивного Астролога
|
|
| |
Simona | Дата: Пятница, 22.04.2011, 14:47 | Сообщение # 39 |
Главный Тренер
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 4773
Статус: Offline
| Quote (heromantik) Спортивной астрологией интересуюсь на данный момент дня два. О-о, поверьте, у Вас многое впереди - стоит только начать прогнозировать, а не разбирать итоги!
Ошибки полезны тем, что можно из них извлечь урок и - что особенно важно - тем, что они не дают особенно задирать нос. (Дж. Фроули)
|
|
| |
Anastasya | Дата: Среда, 27.04.2011, 11:42 | Сообщение # 40 |
Спортсмен 1-ого разр.
Группа: Астролог
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Знакомлюсь smile пришла с астроворд. Астролог-самоучка, исследователь. Недавно занялась спорт. астрологией. Проверяю работоспособность метода Фроули.
|
|
| |
Yamb | Дата: Среда, 27.04.2011, 13:13 | Сообщение # 41 |
Чемпион
Группа: Администратор
Сообщений: 1249
Статус: Offline
| Anastasya, очень рад! астроворд мой первый ресурс в рунете ... у меня к Алексеям очень тёплые чувства! Хорошая команда для исследования натальной астрологии!
Памятка Спортивного Астролога
|
|
| |
MiaWallas | Дата: Пятница, 29.04.2011, 11:39 | Сообщение # 42 |
Спортсмен
Группа: Астролог
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Всем привет! Меня зовут Мия и я очень рада, что нашла такую теплую компанию на просторах интернета, интересующуюся и любящую так же сильно, как и я, астрологию )) Я пару лет занималась прогнозированием исхода покерного соревнования по транзитам. Сейчас заинтересовалась прогнозом с использованием событийной карты. Всем желаю удачи в прогнозировании! Нет предела совершенству, будем помогать друг другу к нему хоть немножко приблизиться )) Добавлено (29.04.2011, 11:39) --------------------------------------------- Еще хотела бы сказать дизайнерам этого сайта, что они проделали отличную работу. Мне с моей Венерой, которая в соединении с Солнцем и управитель асц в натале просто бальзам на душу стилистика сайта. Так все сделано красиво и со вкусом! Просто загляденье. Подборка цветов, разные мелочи, картинка в шапке - все идеально сочетается Супер!
|
|
| |
DoReMi | Дата: Пятница, 29.04.2011, 11:51 | Сообщение # 43 |
Главный Тренер
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 2160
Статус: Offline
| — Должен сказать, положа руку на сердце, («…что вы слишком самонадеянны» — вот что он им скажет и будет совершенно прав…) что при строительстве нашего города мы допустили непростительные ошибки, — продолжал первый главный архитектор. — Жалкие дилетанты — вот кто мы такие! Как, и он тоже свихнулся? Я был ошеломлен. Участники конгресса утомленно кивали, словно речь шла об общеизвестных истинах, набивших оскомину. — Мне не только стыдно за наш с вами город, но я холодею от ужаса при мысли, что это уродство увидят туристы… Старик явно бредил. — Какое там уродство!.. — не выдержал я. — Что вы сказали? — спросил председатель, с которого сонливость как рукой сняло. — Если вы просите слова, пожалуйста, выступайте. Я решительно встал, сразу же оказавшись в центре внимания. — То, что я слышу здесь, не укладывается у меня в голове, — заявил я. — Архитектория прекрасный город! Я здесь в первый раз, и мое удивление… — Милостивый государь, — отечески перебил меня председатель. — Пожалуйста, не обижайтесь, но я вынужден напомнить вам, что лишь невежды способны удивляться. Люди знающие не удивляются никогда. Мы же как раз очень хорошо знаем, что красота и Архитектория не имеют ничего общего между собой. Что я мог ответить? Все смотрели на меня с явным состраданием. Я смущенно опустился в кресло. © Марчелло Арджилли "Десять городов"
"День на день не приходится. Конечно, хорошо, когда человеку везёт. Но я предпочитаю быть точным в моем деле. А когда счастье придёт, я буду к нему готов."
|
|
| |
Simona | Дата: Пятница, 29.04.2011, 12:44 | Сообщение # 44 |
Главный Тренер
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 4773
Статус: Offline
| Quote (MiaWallas) Мне с моей Венерой, которая в соединении с Солнцем и управитель асц в натале Mia, привет от моего точно такого же сочетания! Quote (MiaWallas) Нет предела совершенству, будем помогать друг другу к нему хоть немножко приблизиться )) Приравнивается к тосту, за что и предлагаю)))
Ошибки полезны тем, что можно из них извлечь урок и - что особенно важно - тем, что они не дают особенно задирать нос. (Дж. Фроули)
|
|
| |
MiaWallas | Дата: Пятница, 29.04.2011, 12:54 | Сообщение # 45 |
Спортсмен
Группа: Астролог
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Quote (Simona) Mia, привет от моего точно такого же сочетания! Уж не во втором ли они доме? )) У меня Солнце*Венера во 2-м, при этом Солнце управитель 5-го, где Юпитер обитает. Так что ставки и азарт - это мое ) Предполагаю, что у Вас тоже 5 выражен?
|
|
| |
Simona | Дата: Пятница, 29.04.2011, 13:07 | Сообщение # 46 |
Главный Тренер
Группа: Зав.лаб
Сообщений: 4773
Статус: Offline
| Не во 2-м) Но 5-й дом выражен сильно: его упр. из 10-го в точном Бисекстиле с Asc и Восх. узлом.
Ошибки полезны тем, что можно из них извлечь урок и - что особенно важно - тем, что они не дают особенно задирать нос. (Дж. Фроули)
|
|
| |
Yamb | Дата: Пятница, 29.04.2011, 13:13 | Сообщение # 47 |
Чемпион
Группа: Администратор
Сообщений: 1249
Статус: Offline
| MiaWallas, Очень рад! Так и хочется сказать, Будьте как дома! Хотя иногда рабочая среда и трудовой коллектив - домашняя заготовка на пути к положительным результатам! За дизайн сайта - спасибо, старался выжать максимум из того, что есть! DoReMi, Намёк понят ... так как работаю плотно с архитекторами (я сам конструктор САПР - прочнист), вполне понимаю данный фрагмент прозы ... Если все архитекторы единодушно сойдутся в мнении о красоте, значит они говорят о трудах первозданной природы, в чистом виде ... С таких совещаний, хочется уйти раньше времени, так как беседа о "красивой" архитекторе утопична и крайне не степенна.
Памятка Спортивного Астролога
|
|
| |
MiaWallas | Дата: Пятница, 29.04.2011, 13:16 | Сообщение # 48 |
Спортсмен
Группа: Астролог
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Quote (Yamb) За дизайн сайта - спасибо, старался выжать максимум из того, что есть! У Вас это получилось ))
|
|
| |
Лара | Дата: Пятница, 29.04.2011, 19:31 | Сообщение # 49 |
Спортсмен
Группа: Астролог
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте! Меня зовут Лариса ( на Argo - Olgu). Очень увлеклась пока футболом - очень хочется разобраться Всем желаю удачи и успешного прогнозирования!
|
|
| |
Луис | Дата: Пятница, 29.04.2011, 21:43 | Сообщение # 50 |
Спортсмен 3-его разр.
Группа: Заблокированные
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Просили представиться)) ЛАдно.) Луис(г. Москва) ..На арго тоже Луис.В жизни как придется ,но 90-процентов времени им и являюсь. В астрологии с 1993 года.Начинал правда у ППГ и соратников)Почти,что лично )В настоящее время сторонник классической системы астрологии с вкраплениями других систем.Вкрапления выбираю лично.НЕ консультирую за деньги.Морочить людям голову за 100 евро считаю лишним).Пусть Каждый идет своим путем. Игрок и ценитель спорта с 18 летним стажем.В настоящее время еще и игрок в покер.На постоянной основе.Результатами своими естественно не доволен. Кандидат экономических наук.Окончил РЭА им Г.В.Плеханова. Профессий много. Астроспорт считаю интересным и перспективным ресурсом.Однако рассматриваю его исключительно после Арго.Просто потому,что все ,что здесь обсуждается сейчас уже когда то обсуждалось на Арго.Поэтому Жду от данного Ресурса чего то нового.Не БЕсконечных соревнований в угадайку и разбора матчей по Фроули или даже Симоне)),а именно Прорыва!!! на новый уровень понимания взаимосвязи Спортивных событий и Звездных метаморфоз. p.s.Люблю писать с точками...и.... БОльшими буквами) Aut non tentaris,aut perfice.
|
|
| |